หมวดวิศวกรรม/เทคโนโลยียานยนต์ => ห้องซ่อม (Service Shop) => ห้องซ่อมรถจักรยานยนต์ => ข้อความที่เริ่มโดย: Auto Man ที่ 05 มิถุนายน 2563, 11:39:22

หัวข้อ: เมื่อรถ Alternator/Starter สตาร์ทรถไม่ได้ แล้วทีนี้จะซ่อมกันยังไง
เริ่มหัวข้อโดย: Auto Man ที่ 05 มิถุนายน 2563, 11:39:22

    ในกระทู้ที่ผ่านๆ มา ระบบสตาร์ทของรถจักรยานยนต์ยังคงมีไดสตาร์ท (มอเตอร์สตาร์ท) แยกออกมา
ทำหน้าที่ในการหมุนเพลาข้อเหวี่ยงเพื่อให้รถสตาร์ทได้นั่นเอง ซึ่งวงจรก็เป็นแบบพื้นฐานแต่อาจจะซับซ้อนขึ้น
เมื่อมาอยู่ในรถแบบสายพานออโตเมติก  เพราะเป็นห่วงในเรื่องของความปลอดภัยบ้างล่ะ และที่เพิ่มเติมกัน
ในตอนหลังคือ เมื่อรถสตาร์ทติดได้แล้ว แล้วไปเผลอกดปุ่มสตาร์ทอีก รู้หรือไม่ว่า ระบบสตาร์ทจะไม่ทำงาน
ถ้าใครยังไม่รู้ แสดงว่าท่าน ตกข่าวล่ะ...

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ

  วงจรระบบสตาร์ทในรถจักรยานยนต์แบบออโตเมติก ขั้นพื้นฐาน

หัวข้อ: เมื่อรถ Alternator/Starter สตาร์ทรถไม่ได้ แล้วทีนี้จะซ่อมกันยังไง
เริ่มหัวข้อโดย: Auto Man ที่ 05 มิถุนายน 2563, 11:46:20

   ในกระทู้นี้เราจะมาดูระบบที่เขาเรียกว่า Alternator/Starter ใครยังไม่เข้าใจหรือยังไม่รู้ลอง
อ่านดูที่ไฟล์นี้ครับ

- Alternator/Starter (https://drive.google.com/file/d/1PRspTJ5hEuTRkwBw11DLWWLWIT1c9-Xy/view?usp=sharing)

ซึ่งในระบบนี้จะไม่ใช้มอเตอร์สตาร์ทแบบในรถรุ่นเก่าๆ อีกต่อไป แต่จะใช้ตัวล้อแม่เหล็กจานไฟ
ทำหน้าสองอย่างกันไปเลย คือ
- ตอนสตาร์ทรถ จะทำหน้าที่เป็นมอเตอร์สตาร์ท ทำให้เพลาข้อเหวี่ยงหมุนไปได้
- ตอนที่เครื่องติดแล้ว จะเปลี่ยนมาเป็นไดชาร์ท แทน

   แน่นอนชุดแม่เหล็กจานไฟจะใช้แบบเดิมๆ ไม่ได้การแล้วล่ะ จำเป็นต้องใช้ชุดใหม่ที่เขาออกแบบมาโดยเฉพาะ
จึงจะสามารถทำงานได้อย่างที่ว่ามา  นอกจากนี้แล้วยังเกี่ยวข้องกับเซนเซอร์เพลาข้อเหวี่ยง หรือว่า CKP Sensor
ที่เป็นแบบ Hole IC จะส่งสัญญาณเข้ากล่อง ECU ของรถจักรยานยนต์

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666004)
  ภาพจานไฟของรถ Honda Click 125 i

   ในชุดจานไฟ จะมีเส้นสายไฟทั้งหมด 9 เส้นด้วยกัน แยกเป็น 2 ชุด ประมาณนี้

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666007)

   ภาพด้านล่างเป็นชุดจานไฟของ Honda Moove

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666008)
  ขอบคุณภาพจากเว็บ Jipata

    เป็นก้อนขดลวด 18 ก้อน ส่วนล้อแม่เหล็กจานไฟมีแม่เหล็ก 12 ก้อน

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666009)

หัวข้อ: เมื่อรถ Alternator/Starter สตาร์ทรถไม่ได้ แล้วทีนี้จะซ่อมกันยังไง
เริ่มหัวข้อโดย: Auto Man ที่ 05 มิถุนายน 2563, 13:23:32

    เซนเซอร์ CKP ที่เป็น Hole IC หรือว่าเป็นเซนเซอร์ที่ทำงานโดยอาศัยสนามแม่เหล็กเป็นตัวชักนำ
สัญญาณ  ดังนั้น แม่เหล็กมี 12 ก้อน หมุน 1 รอบ จะได้สัญญาณด้าน
- ด้านบวก 6 ครั้ง
- ด้านลบ 6 ครั้ง

  ยกตัวอย่างรูปสัญญาณจาก สัญญาณ W
จะได้ยอดด้าน + (หรือสัญญาณ 1) จำนวน 6 ครั้ง ได้ลบ 6 ครั้ง

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666011)

   มาดูรูปสัญญาณทั้งหมดกัน

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666010)

หมายเหตุ รูปสัญญาณอ้างอิงจากคู่มือของบริษัท เอ.พี. ฮอนด้า จำกัด ไม่ได้วัดเอง
มีจุดข้อสังเกตุตรงสัญญาณ PCB จะมีลักษณะแปลกจากสัญญาณอื่นๆ ตรงตำแหน่งก่อนและ
หลังจุด TDC

หัวข้อ: เมื่อรถ Alternator/Starter สตาร์ทรถไม่ได้ แล้วทีนี้จะซ่อมกันยังไง
เริ่มหัวข้อโดย: Auto Man ที่ 05 มิถุนายน 2563, 13:46:46

   สัญญาณจาก CKP Sensor ที่ได้ทั้งหมดถูกส่งเข้ากล่อง ECM เพื่อใช้ประมวลผล

( <- คลิ๊กเพื่อแสดง/ซ่อนเนื้อหา)

1. เพื่อสั่งการจุดระเบิดให้ตรงตำแหน่งที่ต้องการ
2. สั่งการฉีดน้ำมันเชื้อเพลิง และอีกอย่างที่เราจะต้องรู้คือ
3. สั่งการสตาร์ท

   มาดูวงจรไฟในส่วนของ CKP Sensor ที่ต่อกับกล่อง ECM กัน

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666071)
  ภาพวงจรไฟบางส่วนของรถจักรยานยนต์ Honda moove

    ถึงแม้เซนเซอร์นี้จะมี 4 ตัว แต่ว่าสายที่เชื่อมต่อเข้ากับกล่อง ECM ใช้ถึง 6 เส้นด้วยกันคือ
1. PCB
2. VOUT
3. P-GND
4. IHW
5. IHV
6. IHU

   ตัวอักษรด้านบนนี้ที่จริงเป็นตัวย่อนะครับ ส่วนตัวเต็มนั้นไม่รู้เหมือนกัน ท่านใดรู้ก็กรุณาแจ้งเข้ามานะครับ
ขอขอบพระคุณอย่างสูง แต่มีบางตัวที่พอจะเดาได้ เช่น

( <- คลิ๊กเพื่อแสดง/ซ่อนเนื้อหา)

- VOUT ก็น่าจะมาจาก แรงเคลื่อนไฟจ่ายไปรอที่เซนเซอร์แต่ละตัว เมื่อมีสนามแม่เหล็กมากระทำจึงจ่ายไฟผ่านเซนเซอร์ได้)
- P-GND ตัวนี้น่าจะมาก Power Ground หรือว่ากราวด์หลักนั่นเอง

   ผิดถูกอย่างไรต้องขออภัยไว้ล่วงหน้านะครับ ข้อมูลเหล่านี้ค่อนข้างจะหาได้ยากครับ

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666072)

   จากภาพด้านบน เซนเซอร์ตัวอื่นๆ มีคำว่า HOLE IC นำหน้า ส่วนเซนเซอร์ PCB ไม่มี
ที่จริงก็น่าจะเรียก HOLE IC PCB 5 5 5

หัวข้อ: เมื่อรถ Alternator/Starter สตาร์ทรถไม่ได้ แล้วทีนี้จะซ่อมกันยังไง
เริ่มหัวข้อโดย: Auto Man ที่ 05 มิถุนายน 2563, 14:20:24

   ความจริงแล้วรูปสัญญาณของขั้ว PCB ก็น่าจะเหมือนกับสัญญาณ U V W ด้วย แต่...
ทำไมมันเป็นรูปนี้

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666073)

   ถ้าให้เดานะ... ในแผงของ CKP Sensor น่าจะมีวงจรอิเล็กทรอนิกส์อยู่ด้านใน
อย่าไปเชื่อผมนะ เป็นการเดาล้วนๆ 5 5 5

   และเซนเซอร์แต่ละขั้วก็จะถูกต่อเข้ากับแผงวงจรนี้ด้วย
ขอยืมรูปตัวอย่างมาแสดงให้ดูครับ จริงๆแล้วไม่ได้เหมือนรูปนี้นะครับ

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666075)

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666076)

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666077)
   รูปด้านบนมาจากที่นี่... (https://www.arduinoshop99.com/product/302/%E0%B9%80%E0%B8%8B%E0%B9%87%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%8B%E0%B8%AD%E0%B8%A3%E0%B9%8C%E0%B8%95%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%88%E0%B8%88%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%AA%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%81%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B9%80%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B9%87%E0%B8%81-hall-effect-sensor)

หัวข้อ: เมื่อรถ Alternator/Starter สตาร์ทรถไม่ได้ แล้วทีนี้จะซ่อมกันยังไง
เริ่มหัวข้อโดย: Auto Man ที่ 05 มิถุนายน 2563, 14:39:49

   เมื่อจับจานไฟหงายให้เห็น CKP Sensor ทางด้านล่าง

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666080)

หัวข้อ: เมื่อรถ Alternator/Starter สตาร์ทรถไม่ได้ แล้วทีนี้จะซ่อมกันยังไง
เริ่มหัวข้อโดย: Auto Man ที่ 05 มิถุนายน 2563, 14:50:21

   เอาวงจรไฟของระบบหัวฉีด HONDA Moove ปี 2015 มาฝากกัน

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ

หัวข้อ: เมื่อรถ Alternator/Starter สตาร์ทรถไม่ได้ แล้วทีนี้จะซ่อมกันยังไง
เริ่มหัวข้อโดย: Auto Man ที่ 05 มิถุนายน 2563, 15:06:22

ตรงนี้มีภาพ! แต่ท่านจะมองไม่เห็น , ท่านต้อง  สมัครสมาชิก หรือ ลงชื่อเข้าระบบ
 (http://upic.me/show/62666085)

   จากภาพด้านบนเป็นวงจรสตาร์ทของรถจักรยานยนต์ฮอนด้า มูฟ ปี 2015 เอามาแบ่งปันกัน


ปัญหามีอยู่ว่า

รถสตาร์ทไม่ได้ ได้ยินแต่เสียงรีเลย์สตาร์ททำงาน แต่เครื่องไม่หมุน

  แบตเตอรี่ได้เปลี่ยนใหม่แล้ว ว่าจะเช็คแปรงถ่านสักหน่อย แต่ว่ารุ่นนี้ไม่มีไดสตาร์ท ไม่มีแปรงถ่านให้เปลี่ยนแล้ว 5 5 5

หัวข้อ: เมื่อรถ Alternator/Starter สตาร์ทรถไม่ได้ แล้วทีนี้จะซ่อมกันยังไง
เริ่มหัวข้อโดย: Auto Man ที่ 05 มิถุนายน 2563, 15:11:43

   ทิ้งปัญหาไว้ให้เพื่อนสมาชิก ลองแนะนำวิธีการตรวจเช็ค/แก้ปัญหา ร่วมกันครับ